ジャスパー・ジョーンズへのインタビュー記事　その１

ジャスパー・ジョーンズ（Jasper Johns)は1950年代にアメリカでアートのキャリアを始めた、ネオダダを代表するアーティストの一人です。その彼をイギリスの放送局であるBBCのデビッド・シルベスターがインタビューをし1965年10月10日に放送しました。その内容がとても興味深いので、日本語訳をしてみました。
DSはインタビュアーのDavid Sylvester、JJはJasper Johnsです。（※訳者注のカッコ内は私の勝手な解釈なので、参考程度に思って頂いた方が良いと思います。）

They seemed to me pre-formed, conventional, depersonalized, factual, exterior elements.

The most conventional thing, the most ordinary thing - it seems to me that those things can be dealt with without having to judge them; they seem to me to exist as clear facts

DS：なぜ初めに旗、標的、地図、数字、それに文字（アルファベット）を使ったのですか。

JJ：それらは、すでに形があり、従来的であり、個性がなく、事実に基づいており、外部的要素であるように見えます。

DS：それでは、個性のない要素への魅力はなんですか。

JJ：私は人間の個性よりも世界を提示するものに興味があります。人間の判断よりも、物質を提示する物質（※訳者注：例えば目の前にペンが1本あったとして、そのペンはペンである以上の意味を持たないという意味だと思います。）に興味を持ちます。従来的な物質、一般的な物質は人間の判断を要さず扱われます（※訳者注：余分な思い入れのないままに扱われる）。美的なヒエラルキーに巻き込まれることなく、明確な事実として存在するように私には思えます。しかし、人によっては物質はある種の質を持ちますし、その質は時によって変化します。例えばある人にすれば48個の星が描かれていた旗（星条旗）が、突然50個の星に変わることによって、もう興味を持つものではなくなってしまうのです。社会においてこれ以上に無いほど一般的で変化のしようもないように思われたコカ・コーラの瓶は、数年前に突然1クォート（約1140ミリリットル）の瓶が発売されました。小さな瓶が、異常に奇妙でありながら小さい時のままのものを流用できるように蓋のサイズだけは変えずにとても大きな瓶へと、拡大されたのです。懐中電灯においては私は私なりの懐中電灯への詳細な見解がありました-あるいは私は幼少のころから本当の意味において懐中電灯を扱っていなかったか-。私はその確かであるはずのその姿を持って懐中電灯を買いに出かけました。私は1週間探し続けました。私の思う一番一般的な、赤のプラスチックでできたシールドがあり両脇に突き出しのある懐中電灯を。そしてついに私の欲しかった懐中電灯を見つけました。私が非常にありふれたものだと思っていたものを見つける事がとても困難であったため、自分の考えを疑い始めました（※訳者注：自分がありふれた一般的なものと思い込んでいたことに対し、一般的・従来的とは何だという疑念を持ったという意味だと思います）。そして、非常に標準的で不変であるはずの古いビール缶も、少し前にデザインを変更しました。

その2へつづく…

-References-

-引用元-

Harrison, Charles. Wood, Paul.(2003). Jasper Johns (b. 1930) Interview with David Sylvester. Art in theory, 1900-2000:an anthology of changing ideas. 2nd ed. Blackwell Publishing, pp.737-738

Johns, Jasper.(1961).Target. The Art Institute of Chicago

Johns, Jasper.(1967–68).Flashlight, plate one from 1st Etchings. The Art Institute of Chicago

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ピエール･レスタニーのニュー・リアリズム（ヌーヴォー・レアリスム）宣言　翻訳

1960年4月16日Nouveau Réalisme（ニュー・リアリズム/ヌーヴォー・レアリスム）宣言はピエール・レスタニー他9人のアーティストによってフランスにて発行されました。その9人の中にはIKB（International Klein Blue-クラインが作った青系の色の名前)のイヴ・クラインや、ゴミを集めて透明な箱につめた作品で有名なアルマンが含まれます。この宣言で、Art and Life が誕生します。（＊訳者注のカッコ内は私の勝手な解釈なので、参考程度に思って頂いた方が良いと思います。次の投稿で私なりの解釈を投稿したいと思います。 Pierre Restany, "First Manifesto of Nouveau Réalisme ,"日本語訳アートの歴史の急なる進化や、モダンライフの無秩序なる異常なパワーを恐れた聡明な学術者や紳士達が、その手で時計の針を戻し、太陽や時間の行進を止めることに躍起になっていることは、虚しいだけである。我々はすでに確立され終えた単語や言葉やスタイルの、消耗と骨化（＊訳者注：新鮮さを失った状態）の目撃者である。伝統的手段の-使い古されたことによる-欠落により、未だ独自の主導権は互いに立ちはだかるヨーロッパやアメリカに散在し、それでいながら研究の範囲に関わりなく、新たな表現力の規範的な基礎を定義する傾向を持っている（＊訳者注：古く無価値でありながら野放図で排他的な定義を生む種としてだけの存在である、といった意味だと思います）。油絵やインコスティック（＊訳者注：蝋の様な絵の具を熱を使って描く昔の画法）には付け加えの方法は何もない（＊訳者注：それらの画法はすでに完成されたスタイルを持っている。）イーゼルでのペインティング-絵画や彫刻等の領域における唯一無二の古典的な意味での表現-の時代は過ぎたのである。長期に渡る独占はその最期を迎えている-未だ時に高尚であるが-。それでは、何を代わりに提案すれば良いだろうか。概念の反射や、空想の書き写しではなく、現実の知覚を熱心に探求することそのものである。その手掛りは何であるか。コミュニケーションの本質部分の社会学（＊訳者注：現実の人間社会の研究）的延長を導入することである。社会学は救済するであろう。それが選択のレベルであろう

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ジャスパー・ジョーンズへのインタビュー記事　その２

前回（その1）の続きです。 DSはインタビュアーの David Sylvester、JJはJasper Johnsです。（※訳者注のカッコ内は私の勝手な解釈なので、参考程度に思って頂いた方が良いと思います。） I will attempt to do something which seems quite uncalled-for in the painting, so that the work won't proceed so logically from where it is, but will go somewhere else. DS：あなたが望んだ懐中電灯は特別でなく理想的な懐中電灯であり、ある種の普遍的な懐中電灯だったというわけですね。 JJ: ：そうです、実際に選択はとても個人的なものであり、自分の観察には全くもとづいていなかったのです。 DS ：言うまでもなく、新しい動き（※訳者注：作品を見る人の心の動き）はキャンバス上にあるものによって決められるわけですが（※訳者注：芸術作品-この場合には絵画の作品-は概してそういうものである）、他にどんな要素によって決定されるのですか。 JJ ：キャンバス上に無いものによってです。 DS ：しかし、キャンバスに乗り得るものとは非常にたくさんの可能性があるわけですが。（※訳者注：キャンバス上に無いもの、と行ったジョーンズに対し、キャンバスに乗らないものなどないのでは？といった質問） JJ ：そうですね。しかし人間は考えるプロセスにおいて（意図的であろうがなかろうが）多くの可能性を排除してもいます。そして、見るというプロセスにおいても多くの可能性を排除します。なぜなら、時々により私たちは何かを見るときに見るものだけを見ているものであり（※訳者注：見たいものだけを見る選択をしている）、次の瞬間にはもう違うように見えることもあるからです。ですから、すべての可能性を見ることのできる人などいないのです。そして、進歩するたびに進歩し、何かするたびに何か違うことをするのです。 DS ：しかし、あなたがキャンバスに描くものは自動的に出てきたものではないでしょう（※訳者注：何か意図があってそのモチーフを選んでいるのでしょう、といった質問） JJ ：どうやって、

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